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	<title>「說影響，其實我們都是受到大宇宙電波的影響」的迴響</title>
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	<link>http://elielin.chu.jp/blog/188</link>
	<description>elielin的次文化現象雜記 - 現正裝修中</description>
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		<title>作者：路人</title>
		<link>http://elielin.chu.jp/blog/188/comment-page-1#comment-174954</link>
		<dc:creator>路人</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 10 Jan 2009 15:14:55 +0000</pubDate>
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		<description>就我的想法
是非對錯都有個底限
難道大家第一次做錯事都是處以殛型的嗎??
再說創作的時代都開始幾十幾百年了
要不斷的創作出新東西本來就很不容易，喜歡的人也不一定多
創作的東西不論動作、畫風、言語、背景等的東西雷同的越來越多
素材這東西就是給大家共用的
再說現在到哪裡都有抄襲的東西不是嗎
COSPLAY不就是了
扮越像還能被人讚揚呢
九把刀的作品我沒讀過也不想讀
反正大多都是那些格局沒必要特意去看
濃濃的X味聽的頗噁的，可以的話別用這種說法
反正捧人LP的不會在意他做過啥
只在意別人對他做過啥，作法還不是都一樣
就像我的名稱
我是看完女神OL抄襲事件後經過這的
留完後可能就再也不會經過了，也不想筆戰
等腦殘跟空氣戰巴



以上針對以下這位留
TIMIJIN



當作是我幫推文章巴</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>就我的想法<br />
是非對錯都有個底限<br />
難道大家第一次做錯事都是處以殛型的嗎??<br />
再說創作的時代都開始幾十幾百年了<br />
要不斷的創作出新東西本來就很不容易，喜歡的人也不一定多<br />
創作的東西不論動作、畫風、言語、背景等的東西雷同的越來越多<br />
素材這東西就是給大家共用的<br />
再說現在到哪裡都有抄襲的東西不是嗎<br />
COSPLAY不就是了<br />
扮越像還能被人讚揚呢<br />
九把刀的作品我沒讀過也不想讀<br />
反正大多都是那些格局沒必要特意去看<br />
濃濃的X味聽的頗噁的，可以的話別用這種說法<br />
反正捧人LP的不會在意他做過啥<br />
只在意別人對他做過啥，作法還不是都一樣<br />
就像我的名稱<br />
我是看完女神OL抄襲事件後經過這的<br />
留完後可能就再也不會經過了，也不想筆戰<br />
等腦殘跟空氣戰巴</p>
<p>以上針對以下這位留<br />
TIMIJIN</p>
<p>當作是我幫推文章巴</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>作者：TIMIJIN</title>
		<link>http://elielin.chu.jp/blog/188/comment-page-1#comment-169220</link>
		<dc:creator>TIMIJIN</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 14 Oct 2008 17:45:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://elielin.chu.jp/blog/?p=188#comment-169220</guid>
		<description>我覺得
先問問你自己 你覺得 抄襲是&quot;對&quot;還是&quot;錯&quot;
前輩,晚輩這種事情跟&quot;對&quot;&quot;錯&quot;完全沒關係
九把刀確實幹了很多挪用這種事情
但是他的文章有著濃濃的&quot;九把刀&quot;味道
今天陳生的這篇文章
脈絡,痕跡,佈局,甚至連結局都....

另外,其實九把刀回信&quot;你幹了什麼你自己知道&quot;
這已經非常大的部份表達出非常不滿的態度了

這件事情,我覺得最重要的是
是非的觀念,這跟陳生幾歲 九把刀幾歲都沒有關係的

這件事真的不禁讓我想起卡神事件
明明錯的就是卡神,為何臺灣總是支持所謂的&quot;弱勢&quot;?

不過,說在多,大概也不能改變我對陳生的看法了.
如果九把刀需要被電,那我想,不電一下陳生是否是對的?

這整件事情,我覺得是非對錯才是最重要的.
做人品德是一輩子的事,我想這跟年齡大小是沒關係的.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>我覺得<br />
先問問你自己 你覺得 抄襲是』對』還是』錯』<br />
前輩,晚輩這種事情跟』對』"錯』完全沒關係<br />
九把刀確實幹了很多挪用這種事情<br />
但是他的文章有著濃濃的』九把刀』味道<br />
今天陳生的這篇文章<br />
脈絡,痕跡,佈局,甚至連結局都&#8230;.</p>
<p>另外,其實九把刀回信』你幹了什麼你自己知道』<br />
這已經非常大的部份表達出非常不滿的態度了</p>
<p>這件事情,我覺得最重要的是<br />
是非的觀念,這跟陳生幾歲 九把刀幾歲都沒有關係的</p>
<p>這件事真的不禁讓我想起卡神事件<br />
明明錯的就是卡神,為何臺灣總是支持所謂的』弱勢』?</p>
<p>不過,說在多,大概也不能改變我對陳生的看法了.<br />
如果九把刀需要被電,那我想,不電一下陳生是否是對的?</p>
<p>這整件事情,我覺得是非對錯才是最重要的.<br />
做人品德是一輩子的事,我想這跟年齡大小是沒關係的.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>作者：elielin</title>
		<link>http://elielin.chu.jp/blog/188/comment-page-1#comment-148476</link>
		<dc:creator>elielin</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 14 Mar 2008 18:35:59 +0000</pubDate>
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		<description>&gt;凱洛

呵呵。沒關係的。

的確是忙しい人向けシリーズ（笑）說到其他形式的抄襲問題，或許拿前幾天在 Twitter 回應的句子，可以說明一下我目前的看法——

所謂抄襲，由於通訊技術的進步，作品與資訊的價值相當，生產作品的過程失去了充裕時間與思考沈澱空間時，出現絞碎再創造之作品的機率變低，排列組合式的作品當道，朝向廣而淺而不深而不精發展。我認為之後類似的作品會頻繁出現，是很合理的傾向，雖然我非常不喜歡這樣。 

題外話。抱歉跑去你的墨染櫻翻譯歌詞時把字幕放在上面，後來發現一直會擋到其他留言，實在不太適當orz

還有感覺越唱越好了呢！和朧月的合作真是讓人嚇了一跳wwww期待新作！</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>>凱洛</p>
<p>呵呵。沒關係的。</p>
<p>的確是忙しい人向けシリーズ（笑）說到其他形式的抄襲問題，或許拿前幾天在 Twitter 回應的句子，可以說明一下我目前的看法——</p>
<p>所謂抄襲，由於通訊技術的進步，作品與資訊的價值相當，生產作品的過程失去了充裕時間與思考沈澱空間時，出現絞碎再創造之作品的機率變低，排列組合式的作品當道，朝向廣而淺而不深而不精發展。我認為之後類似的作品會頻繁出現，是很合理的傾向，雖然我非常不喜歡這樣。 </p>
<p>題外話。抱歉跑去你的墨染櫻翻譯歌詞時把字幕放在上面，後來發現一直會擋到其他留言，實在不太適當orz</p>
<p>還有感覺越唱越好了呢！和朧月的合作真是讓人嚇了一跳wwww期待新作！</p>
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	</item>
	<item>
		<title>作者：凱洛</title>
		<link>http://elielin.chu.jp/blog/188/comment-page-1#comment-148122</link>
		<dc:creator>凱洛</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 13 Mar 2008 13:01:36 +0000</pubDate>
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		<description>回錯篇了www
其實是要回下一篇的www</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>回錯篇了www<br />
其實是要回下一篇的www</p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>作者：凱洛</title>
		<link>http://elielin.chu.jp/blog/188/comment-page-1#comment-148108</link>
		<dc:creator>凱洛</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 13 Mar 2008 11:50:25 +0000</pubDate>
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		<description>這也算是某種忙しい人向けシリーズ吧www
不過話說回來 吵抄襲這種事情
不只文字 音樂 歌曲 圖像啥都可以吵...=w=</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>這也算是某種忙しい人向けシリーズ吧www<br />
不過話說回來 吵抄襲這種事情<br />
不只文字 音樂 歌曲 圖像啥都可以吵&#8230;=w=</p>
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	<item>
		<title>作者：elielin</title>
		<link>http://elielin.chu.jp/blog/188/comment-page-1#comment-147900</link>
		<dc:creator>elielin</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 12 Mar 2008 13:10:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://elielin.chu.jp/blog/?p=188#comment-147900</guid>
		<description>&gt;過客

哪裡。謝謝你特地回應。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>>過客</p>
<p>哪裡。謝謝你特地回應。</p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>作者：過客</title>
		<link>http://elielin.chu.jp/blog/188/comment-page-1#comment-146590</link>
		<dc:creator>過客</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 05 Mar 2008 14:39:38 +0000</pubDate>
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		<description>&gt;elielin 

嗯 ，是我沒有仔細看好前文，　
我才該說不好意思。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&gt;elielin </p>
<p>嗯 ，是我沒有仔細看好前文，　<br />
我才該說不好意思。</p>
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	<item>
		<title>作者：elielin</title>
		<link>http://elielin.chu.jp/blog/188/comment-page-1#comment-146333</link>
		<dc:creator>elielin</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 03 Mar 2008 18:06:45 +0000</pubDate>
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		<description>&gt;過客

那不是指九把刀本人，而是指一些在旁邊喊燒的笨蛋，你多慮了。不過活得真我倒覺得沒那麼希罕，或許是因為我身邊也有一打活得蠻真的人，只是他們都比較&lt;del&gt;矯情&lt;/del&gt;害臊點，不怎麼上網寫抒情文表現自己的感情。至於文中所提的手法是指「寫作（創作）」的手法，高明不高明是在形容前面的手法，文筆不好讓你誤解真是抱歉，謝謝指教。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>>過客</p>
<p>那不是指九把刀本人，而是指一些在旁邊喊燒的笨蛋，你多慮了。不過活得真我倒覺得沒那麼希罕，或許是因為我身邊也有一打活得蠻真的人，只是他們都比較<del>矯情</del>害臊點，不怎麼上網寫抒情文表現自己的感情。至於文中所提的手法是指「寫作（創作）」的手法，高明不高明是在形容前面的手法，文筆不好讓你誤解真是抱歉，謝謝指教。</p>
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	<item>
		<title>作者：過客</title>
		<link>http://elielin.chu.jp/blog/188/comment-page-1#comment-146329</link>
		<dc:creator>過客</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 03 Mar 2008 17:36:31 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://elielin.chu.jp/blog/?p=188#comment-146329</guid>
		<description>elielin 您上面提到
〔〔我想說的是，活得久「當然」手法會高明些——或說要是不高明，你就根本白活了。至於活得沒那麼久的人，手法不高明也無可厚非。死咬著身心尚未成熟的孩子所寫，想當然爾也很難太成熟的作品斤斤計較，只是在宣揚自己更不成熟罷了。共警惕之。〕〕

&gt;我想&#039;&#039;死咬&#039;&#039;兩字形容過於嚴重了。而對於事情的處理態度 ，以高不高明便判定白活了與否，似乎也有失偏頗。
您認為九把刀處理這事不夠高明無可厚非。但&#039;&#039;對我來說&#039;&#039;，他真而不矯情的態度是很令人欣賞的(當然也有人不覺得)，如果說這樣的真也算是白活，我實在無法茍同。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>elielin 您上面提到<br />
〔〔我想說的是，活得久「當然」手法會高明些——或說要是不高明，你就根本白活了。至於活得沒那麼久的人，手法不高明也無可厚非。死咬著身心尚未成熟的孩子所寫，想當然爾也很難太成熟的作品斤斤計較，只是在宣揚自己更不成熟罷了。共警惕之。〕〕</p>
<p>&gt;我想』死咬』兩字形容過於嚴重了。而對於事情的處理態度 ，以高不高明便判定白活了與否，似乎也有失偏頗。<br />
您認為九把刀處理這事不夠高明無可厚非。但』對我來說』，他真而不矯情的態度是很令人欣賞的(當然也有人不覺得)，如果說這樣的真也算是白活，我實在無法茍同。</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>作者：elielin</title>
		<link>http://elielin.chu.jp/blog/188/comment-page-1#comment-146043</link>
		<dc:creator>elielin</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 02 Mar 2008 15:44:55 +0000</pubDate>
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		<description>&gt;倉頡創出來的東西的某種模仿組合變化的結果是吧…

不是。是指你自從小到大所讀的文章與所聽過的話。那些東西存在於你的記憶，其實你有意無意地會取出使用。

嬰兒會開口講話，基本上是來自對於周遭的人（父母親、師長）的模仿，漸漸地學會排列組合，才能表達自己的意思。但自己的意思，也往往是來自於周遭的刺激、觀察與學習造成。套到寫文章也是一樣。

而你出生至今所受的刺激，跟我所受過的刺激在理論上應該是不同的，所以各人會有各人的個性，我們也會相信「人不會寫出跟別人一模一樣的文章」這個假設。但是，比如說成長環境、居住環境類似，或是在嗜好或特長上有相符，或許會有比較接近的思想，所以我們也不能否定真的會有人一個不小心，就是會寫出「跟另一個誰很相似的文章」的可能性。

想靠創作吃飯的話，試著查知並去延展自己的「個性」是很重要的。但過度尖銳或強調獨特的個性，反而會讓他人無法共鳴，作品會很難推廣（＝賺不到錢）。這之間的拿捏是很重要的。

話題扯遠了。

&gt;看某次投稿廣場總編批評抄襲的來稿（中略）是道德上的譴責。

因為那篇是一字不改全部抄下來。而且是教學用的課文，網上就找得到，當然得開罵。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>>倉頡創出來的東西的某種模仿組合變化的結果是吧…</p>
<p>不是。是指你自從小到大所讀的文章與所聽過的話。那些東西存在於你的記憶，其實你有意無意地會取出使用。</p>
<p>嬰兒會開口講話，基本上是來自對於周遭的人（父母親、師長）的模仿，漸漸地學會排列組合，才能表達自己的意思。但自己的意思，也往往是來自於周遭的刺激、觀察與學習造成。套到寫文章也是一樣。</p>
<p>而你出生至今所受的刺激，跟我所受過的刺激在理論上應該是不同的，所以各人會有各人的個性，我們也會相信「人不會寫出跟別人一模一樣的文章」這個假設。但是，比如說成長環境、居住環境類似，或是在嗜好或特長上有相符，或許會有比較接近的思想，所以我們也不能否定真的會有人一個不小心，就是會寫出「跟另一個誰很相似的文章」的可能性。</p>
<p>想靠創作吃飯的話，試著查知並去延展自己的「個性」是很重要的。但過度尖銳或強調獨特的個性，反而會讓他人無法共鳴，作品會很難推廣（＝賺不到錢）。這之間的拿捏是很重要的。</p>
<p>話題扯遠了。</p>
<p>>看某次投稿廣場總編批評抄襲的來稿（中略）是道德上的譴責。</p>
<p>因為那篇是一字不改全部抄下來。而且是教學用的課文，網上就找得到，當然得開罵。</p>
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	</item>
	<item>
		<title>作者：王聰明</title>
		<link>http://elielin.chu.jp/blog/188/comment-page-1#comment-146036</link>
		<dc:creator>王聰明</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 02 Mar 2008 15:13:44 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://elielin.chu.jp/blog/?p=188#comment-146036</guid>
		<description>倉頡創出來的東西的某種模仿組合變化的結果是吧...
(語出陳生某支持者：「以後大家都別寫國字了，這樣是在抄襲倉頡！)」

看某次投稿廣場總編批評抄襲的來稿，我記得那個時候的批評並不是該篇文章「模仿、敘述手法與切入角度」的高下有分這點，而是道德上的譴責。

或許是我無法看到那篇抄襲文章所以想的或許有點錯誤，那個情況也絕對和現在這件事不一樣，不過我還是覺得怪怪的...

我所喜歡的東西以及主編那時候的批評絕對不是因為什麼東西的高下有分吧。

不過還是謝謝ST和總編的回應啦，我腦袋太硬了，可能還要等長大一點才能完全理解現在這件事，到那個時候我再掛個「我對了！」或者「我錯了！」的布條跑到全力出版社前裸奔好了(逃)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>倉頡創出來的東西的某種模仿組合變化的結果是吧&#8230;<br />
(語出陳生某支持者：「以後大家都別寫國字了，這樣是在抄襲倉頡！)」</p>
<p>看某次投稿廣場總編批評抄襲的來稿，我記得那個時候的批評並不是該篇文章「模仿、敘述手法與切入角度」的高下有分這點，而是道德上的譴責。</p>
<p>或許是我無法看到那篇抄襲文章所以想的或許有點錯誤，那個情況也絕對和現在這件事不一樣，不過我還是覺得怪怪的&#8230;</p>
<p>我所喜歡的東西以及主編那時候的批評絕對不是因為什麼東西的高下有分吧。</p>
<p>不過還是謝謝ST和總編的回應啦，我腦袋太硬了，可能還要等長大一點才能完全理解現在這件事，到那個時候我再掛個「我對了！」或者「我錯了！」的布條跑到全力出版社前裸奔好了(逃)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>作者：elielin</title>
		<link>http://elielin.chu.jp/blog/188/comment-page-1#comment-146026</link>
		<dc:creator>elielin</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 02 Mar 2008 14:29:14 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://elielin.chu.jp/blog/?p=188#comment-146026</guid>
		<description>&gt;王聰明
&gt;我支持的作品也只是模仿、敘述手法與切入角度的組合變化上弄出來的東西嗎？

把參考體擴大到整個自然（或像是st所說的「世界」）來解釋的話，世上所有的作品，都是模仿（中略）組合變化上弄出來的東西，這是我個人的想法。不只是挑戰者上的作品，少年跳躍上的、剛彈ACE上的、你家電視上可以看到的所有東西都是如此，就連你寫在我這的留言，在這樣的邏輯下也會是某種模仿組合變化的結果（只是你自己可能並無法意識到）。

重點不在「原」而是在「創」，還有「怎麼創」（&lt;a href=&quot;http://blog.serv.idv.tw/2008/02/23/780/&quot; target=_blank rel=&quot;nofollow&quot;&gt;參考連結&lt;/a&gt;）。

&gt;st

你的解讀跟我想表達的是一樣的，舉的例子也很貼切，而且容易理解。感謝感謝。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>>王聰明<br />
>我支持的作品也只是模仿、敘述手法與切入角度的組合變化上弄出來的東西嗎？</p>
<p>把參考體擴大到整個自然（或像是st所說的「世界」）來解釋的話，世上所有的作品，都是模仿（中略）組合變化上弄出來的東西，這是我個人的想法。不只是挑戰者上的作品，少年跳躍上的、剛彈ACE上的、你家電視上可以看到的所有東西都是如此，就連你寫在我這的留言，在這樣的邏輯下也會是某種模仿組合變化的結果（只是你自己可能並無法意識到）。</p>
<p>重點不在「原」而是在「創」，還有「怎麼創」（<a href="http://blog.serv.idv.tw/2008/02/23/780/" target=_blank rel="nofollow">參考連結</a>）。</p>
<p>>st</p>
<p>你的解讀跟我想表達的是一樣的，舉的例子也很貼切，而且容易理解。感謝感謝。</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>作者：st</title>
		<link>http://elielin.chu.jp/blog/188/comment-page-1#comment-146017</link>
		<dc:creator>st</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 02 Mar 2008 13:49:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://elielin.chu.jp/blog/?p=188#comment-146017</guid>
		<description>樓上那位，原文中那句話的重點在於要模仿的對象包含「整個自然」啊（而不是哪篇特定作品……除非您那麼堅持）。我覺得講為「世界」也不錯。

在書店瀏覽書腰，多少書的廣告詞寫的是「深刻描寫人性」？要說人性，我們身邊滿滿的都是人（還真是嫌太多了），特地買一本書來看人性幹嘛？

問題就在於「模仿、敘述手法與切入角度」的高下有分呀。真正厲害的作家能夠讓你在書裡看見平常看不見的東西，然後（有可能暢銷也有可能不暢銷），他就會變成大作家，就只是這樣。

（只單針對這句話擅自回應，如果我解讀錯誤就當是我個人意見吧\(′ ▽‵)/）</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>樓上那位，原文中那句話的重點在於要模仿的對象包含「整個自然」啊（而不是哪篇特定作品……除非您那麼堅持）。我覺得講為「世界」也不錯。</p>
<p>在書店瀏覽書腰，多少書的廣告詞寫的是「深刻描寫人性」？要說人性，我們身邊滿滿的都是人（還真是嫌太多了），特地買一本書來看人性幹嘛？</p>
<p>問題就在於「模仿、敘述手法與切入角度」的高下有分呀。真正厲害的作家能夠讓你在書裡看見平常看不見的東西，然後（有可能暢銷也有可能不暢銷），他就會變成大作家，就只是這樣。</p>
<p>（只單針對這句話擅自回應，如果我解讀錯誤就當是我個人意見吧\(′ ▽‵)/）</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>作者：王聰明</title>
		<link>http://elielin.chu.jp/blog/188/comment-page-1#comment-146016</link>
		<dc:creator>王聰明</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 02 Mar 2008 13:33:11 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://elielin.chu.jp/blog/?p=188#comment-146016</guid>
		<description>原創精神沒什麼了不起，那麼對於支持原創、台產的我而言，每個月掏89元出來買月刊是為了什麼...

我支持的作品也只是模仿、敘述手法與切入角度的組合變化上弄出來的東西嗎？</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>原創精神沒什麼了不起，那麼對於支持原創、台產的我而言，每個月掏89元出來買月刊是為了什麼&#8230;</p>
<p>我支持的作品也只是模仿、敘述手法與切入角度的組合變化上弄出來的東西嗎？</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>作者：elielin</title>
		<link>http://elielin.chu.jp/blog/188/comment-page-1#comment-145578</link>
		<dc:creator>elielin</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 29 Feb 2008 15:41:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://elielin.chu.jp/blog/?p=188#comment-145578</guid>
		<description>&gt;00
&gt;個人是不太懂你強調比他大兩歲是想表達什麼

（雖然我並不認為有強調之意，但似乎讓你覺得我強調）說比九把刀大兩歲的那句，指的是我其實也跟他差不了多少，或許就是大那麼一點點，讓我覺得事情會有別的處理方法，但也不過就是大那麼一點點，所以我也覺得自己若遇到同樣狀況，真是該格外行事小心。

至於讓你覺得被一句就打發掉，我感到很抱歉。但我實在不太喜歡自己回覆留言常常最後寫得比本文長的病，所以在想起時總是會想寫短些，造成你的不快真是對不起。

&gt;cyber runner

謝謝你的贊同。我想人是都一直都需要學習的，而在各階段，又有許多不同的課題。我自己其實是個ＥＱ頗低的人，所以真是深感這不斷學習的重要哪T_T

&gt;好人

你的留言讓我想起《ＧＴＯ》與《極道鮮師》裡的訓導主任們，老實說我實在懶得回應。但看在之後的Ｋ先生如此好意又費心說明的份上，稍微談談。

前半的留言，請先把抄襲的定義搞清楚再來。後半的留言，由於就「抄襲」的定義審視〈顛倒〉全文，會得到其對於《語言》並不足以構成抄襲的事實，所以你這段留言只是建立在自己的錯誤認知之上，而且是對於不曾謀面的他人而言，無禮無知至極的詢問，僅能凸顯閣下缺乏以文字溝通與說服他人能力的證據，我不知如何回覆。

不少ＢＬＯＧ都提出了，同樣的流程（早上起來發現自己或別人變成～）在卡夫卡完成於１９１２年（發表於１９１５年）的《蛻變》（Die Verwandlung）早已確立，也有人指出實際上在１９８５年的影集『陰陽魔界』（Twilight Zone）之中，也有一回「Wordplay（文字遊戲）」與《語言》的所謂「概念」極為相似（&lt;a href=&quot;http://www.wretch.cc/blog/bryanwang&amp;article_id=11726248&quot; target=_blank rel=&quot;nofollow&quot;&gt;參考連結１&lt;/a&gt;、&lt;a href=&quot;http://en.wikipedia.org/wiki/Wordplay_%28The_Twilight_Zone%29&quot; target=_blank rel=&quot;nofollow&quot;&gt;參考連結２&lt;/a&gt;）。九把刀那一卡車的作品裡，也有不少要讓人挑他「概念」抄襲的話會挑得像是拔花生一樣一串又一串，之所以沒人計較，是因為大家都看得出來九把刀也不算是沒有下點功夫去轉換，而大家也都知道去計較這個很蠢。

最後，不要濫用「正義」這個字，不要用爛「正義」這個字，想要人道歉就說要道歉就好了，正義個頭。至於我兒子，我目前還沒有製造的打算，謝謝您多餘的關心。

&gt;K

很高興自己想表達的意見能夠確實傳達給你，更感謝你的留言。我非常贊同你最後兩段提到，關於模仿書寫以及自覺（自知）的意見。

人們總是需要成功或失敗經驗的累積才會漸漸成熟，除了極少數的天才，沒有人可以一步登天，我們應該是要從登天途中（？）那不成熟的腳步裡去欣賞、發掘才能，而不是看他走得不穩，就喊著要砍掉他的腳。但不幸的是，就這單一事件看來，這些在旁邊急著要砍斷陳漢寧雙腿的傢伙，大多數其實從來沒有想過要如何靠自己的腳走上天，可能連山都沒爬過ヽ(´ω)ﾉ

&gt;有疑惑的人
&gt;抄襲與否，大家都有自己的主觀意見

抄襲與否是有定義的，不是以主觀認知決定。或許你不知道有定義存在，但不代表它不存在。堅信著「是否有抄襲乃見仁見智」這個謬誤，我認為應該是九把刀目前沒有辦法脫出泥沼的最大原因，也是朱學恆居然會那樣歡喜地辦得起那蠢投票的地基。

人在１２歲以前，就算心裡有意見，通常也礙於表達能力不足（所知的語彙、表現不夠多），大多無法隨心所欲完整表現，而同時他們也缺乏人生（活著）的經驗，所以形成意見的根據也往往很薄弱。１２～１８歲之間，（技術仍可能生疏但）或許漸漸能夠完整地表現意見，可是還是缺乏人生經驗，而為了追上比較發達的表達能力，他們往往會貪心地吸收周圍的任何意見，鑲在自己形成的意見骨架裡，也藉由這種借肉的行為，慢慢地學習自己填肉的方式。這是人格形成的過程，或許我們稱為「成長」，如果不容許特別看待，若非種族具有特殊能力，這個種族一定會滅亡。

講得比較具體點，在現代社會裡，大多數的人在１８歲之前（男女的第二性徵都發育完全之前），生活與經濟都尚未獨立，只是附著在成人身邊的「半個人」罷了。對待「半個人」，當然與對待「一個人」不同。這包含寬容（從犯法不是在一般法院而是交由少年法院審理，到進遊樂園可以買半票、學生票），也包含限制（選舉時不能投票、雙親不同意就不能結婚、會賺錢也不能設立公司、再有錢不能上酒家）。古代社會裡或許比１８歲早一些，不過再怎麼早，也大多是在第二性徵出現的１３、１４歲左右。

本文之所以看來偏向寬容（實際上也是寬容沒錯），是因為站在「審視創作」的角度。一般而言，１８歲以前的孩子通常由於生活環境尚單純（頂多只有家、學校、公園球場圖書館電影院等幾個特定大眾休閒場所），筆下的世界也往往是來自電視電影電玩漫畫小說等創作物，加上想像與一點點生活經驗形成，而非自己的親身聽聞體驗（就算是，通常範圍也很狹小）。

舉例而言，我個人曾看過一位１２歲少女在暑假用圖畫紙與鉛筆所畫，全長超過六十頁的戀愛漫畫大作（未完），幾乎每隔兩三頁就有接吻鏡頭，但再怎麼樣也就是一個親吻再一個親吻，吻得多深多熱不知道為什麼都不去上床（有洗澡）。我想，那是因為她根本沒有辦法把握男女主角會想上床的時機，也不太能理解上床與愛有什麼關連——或許在她有限的經驗裡，親吻才是比較親密，有愛的表現。

而畫風，怎麼看都是種村有菜，她最喜歡的漫畫家。

就如Ｋ所說的，「鍛鍊出自己的特殊風格以前（中略）去臨摹和仿寫他們崇拜的作品的結構、情節、技巧和用字」是這些小作家作品中的特徵。當然有些時候，想像力突破了他們所受到的影響，會描繪出大人無法想像的世界，但這機率實際上並不大。

站在鼓勵與協助成長的立場，我認為大人不需也不該要求一次到位，應該將先將重點放在「是否能完整敘述（寫到完畫到完）」，在經過「敘述技巧的提升（講清楚寫明白）」的階段之後，再逐漸誘導到「表達己意（整合創新）」。

而１９歲以上為何不能被這樣寬容看待，因為在你我所處的這個社會裡，１９歲以上就可以抽煙、打牌、上酒家，選舉時可以投票，去應徵工作也可以被合法錄取為正式職員，這時還在說自己的表達能力不夠、人生經驗不夠、自制力不夠，所以要他人處處給予寬容，那不是欠乏人生經驗，是欠揍。

最後，原創精神沒啥了不起。就如同標題，我認為大家都只是受到大宇宙電波的影響（笑）或是說得比較白話點，世上一切的創作，幾乎是無法脫出對於自然（包含人為現象＝他人創作）的模仿。差異或能主張的獨特，只是在於模仿、敘述手法與切入角度的組合變化上而已。

就拿「早上起來發現自己或別人變成～」，&lt;a href=&quot;http://elielin.chu.jp/blog/?p=71&quot; target=_blank rel=&quot;nofollow&quot;&gt;我五年前為了重拾寫小說的心情而寫的一篇短篇&lt;/a&gt;（當時２７歲）也是這樣，不過發展的形式便與陳漢寧、九把刀不同，畢竟我寫的時候比較老，而我想影響我的作家應該也與他們不一樣（但五年後的現在重讀只覺得毛骨悚然，現在重寫應該又會有些變化）。附帶一提，我那時還不太清楚九把刀是誰。

而講到說話無法與他人溝通，&lt;a href=&quot;http://elielin.chu.jp/blog/?p=56&quot; target=_blank rel=&quot;nofollow&quot;&gt;好巧我也有另一篇&lt;/a&gt;。說真話，住在台灣這個地方，很容易有這種感覺，像現在在打這些留言時，我也會多少覺得「奇怪，怎麼話說不通啊？是我中文退化，還是大家其實都是外星人？」

話題扯遠了，我想說的是，活得久「當然」手法會高明些——或說要是不高明，你就根本白活了。至於活得沒那麼久的人，手法不高明也無可厚非。死咬著身心尚未成熟的孩子所寫，想當然爾也很難太成熟的作品斤斤計較，只是在宣揚自己更不成熟罷了。共警惕之。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>>00<br />
>個人是不太懂你強調比他大兩歲是想表達什麼</p>
<p>（雖然我並不認為有強調之意，但似乎讓你覺得我強調）說比九把刀大兩歲的那句，指的是我其實也跟他差不了多少，或許就是大那麼一點點，讓我覺得事情會有別的處理方法，但也不過就是大那麼一點點，所以我也覺得自己若遇到同樣狀況，真是該格外行事小心。</p>
<p>至於讓你覺得被一句就打發掉，我感到很抱歉。但我實在不太喜歡自己回覆留言常常最後寫得比本文長的病，所以在想起時總是會想寫短些，造成你的不快真是對不起。</p>
<p>>cyber runner</p>
<p>謝謝你的贊同。我想人是都一直都需要學習的，而在各階段，又有許多不同的課題。我自己其實是個ＥＱ頗低的人，所以真是深感這不斷學習的重要哪T_T</p>
<p>>好人</p>
<p>你的留言讓我想起《ＧＴＯ》與《極道鮮師》裡的訓導主任們，老實說我實在懶得回應。但看在之後的Ｋ先生如此好意又費心說明的份上，稍微談談。</p>
<p>前半的留言，請先把抄襲的定義搞清楚再來。後半的留言，由於就「抄襲」的定義審視〈顛倒〉全文，會得到其對於《語言》並不足以構成抄襲的事實，所以你這段留言只是建立在自己的錯誤認知之上，而且是對於不曾謀面的他人而言，無禮無知至極的詢問，僅能凸顯閣下缺乏以文字溝通與說服他人能力的證據，我不知如何回覆。</p>
<p>不少ＢＬＯＧ都提出了，同樣的流程（早上起來發現自己或別人變成～）在卡夫卡完成於１９１２年（發表於１９１５年）的《蛻變》（Die Verwandlung）早已確立，也有人指出實際上在１９８５年的影集『陰陽魔界』（Twilight Zone）之中，也有一回「Wordplay（文字遊戲）」與《語言》的所謂「概念」極為相似（<a href="http://www.wretch.cc/blog/bryanwang&#038;article_id=11726248" target=_blank rel="nofollow">參考連結１</a>、<a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Wordplay_%28The_Twilight_Zone%29" target=_blank rel="nofollow">參考連結２</a>）。九把刀那一卡車的作品裡，也有不少要讓人挑他「概念」抄襲的話會挑得像是拔花生一樣一串又一串，之所以沒人計較，是因為大家都看得出來九把刀也不算是沒有下點功夫去轉換，而大家也都知道去計較這個很蠢。</p>
<p>最後，不要濫用「正義」這個字，不要用爛「正義」這個字，想要人道歉就說要道歉就好了，正義個頭。至於我兒子，我目前還沒有製造的打算，謝謝您多餘的關心。</p>
<p>>K</p>
<p>很高興自己想表達的意見能夠確實傳達給你，更感謝你的留言。我非常贊同你最後兩段提到，關於模仿書寫以及自覺（自知）的意見。</p>
<p>人們總是需要成功或失敗經驗的累積才會漸漸成熟，除了極少數的天才，沒有人可以一步登天，我們應該是要從登天途中（？）那不成熟的腳步裡去欣賞、發掘才能，而不是看他走得不穩，就喊著要砍掉他的腳。但不幸的是，就這單一事件看來，這些在旁邊急著要砍斷陳漢寧雙腿的傢伙，大多數其實從來沒有想過要如何靠自己的腳走上天，可能連山都沒爬過ヽ(´ω)ﾉ</p>
<p>>有疑惑的人<br />
>抄襲與否，大家都有自己的主觀意見</p>
<p>抄襲與否是有定義的，不是以主觀認知決定。或許你不知道有定義存在，但不代表它不存在。堅信著「是否有抄襲乃見仁見智」這個謬誤，我認為應該是九把刀目前沒有辦法脫出泥沼的最大原因，也是朱學恆居然會那樣歡喜地辦得起那蠢投票的地基。</p>
<p>人在１２歲以前，就算心裡有意見，通常也礙於表達能力不足（所知的語彙、表現不夠多），大多無法隨心所欲完整表現，而同時他們也缺乏人生（活著）的經驗，所以形成意見的根據也往往很薄弱。１２～１８歲之間，（技術仍可能生疏但）或許漸漸能夠完整地表現意見，可是還是缺乏人生經驗，而為了追上比較發達的表達能力，他們往往會貪心地吸收周圍的任何意見，鑲在自己形成的意見骨架裡，也藉由這種借肉的行為，慢慢地學習自己填肉的方式。這是人格形成的過程，或許我們稱為「成長」，如果不容許特別看待，若非種族具有特殊能力，這個種族一定會滅亡。</p>
<p>講得比較具體點，在現代社會裡，大多數的人在１８歲之前（男女的第二性徵都發育完全之前），生活與經濟都尚未獨立，只是附著在成人身邊的「半個人」罷了。對待「半個人」，當然與對待「一個人」不同。這包含寬容（從犯法不是在一般法院而是交由少年法院審理，到進遊樂園可以買半票、學生票），也包含限制（選舉時不能投票、雙親不同意就不能結婚、會賺錢也不能設立公司、再有錢不能上酒家）。古代社會裡或許比１８歲早一些，不過再怎麼早，也大多是在第二性徵出現的１３、１４歲左右。</p>
<p>本文之所以看來偏向寬容（實際上也是寬容沒錯），是因為站在「審視創作」的角度。一般而言，１８歲以前的孩子通常由於生活環境尚單純（頂多只有家、學校、公園球場圖書館電影院等幾個特定大眾休閒場所），筆下的世界也往往是來自電視電影電玩漫畫小說等創作物，加上想像與一點點生活經驗形成，而非自己的親身聽聞體驗（就算是，通常範圍也很狹小）。</p>
<p>舉例而言，我個人曾看過一位１２歲少女在暑假用圖畫紙與鉛筆所畫，全長超過六十頁的戀愛漫畫大作（未完），幾乎每隔兩三頁就有接吻鏡頭，但再怎麼樣也就是一個親吻再一個親吻，吻得多深多熱不知道為什麼都不去上床（有洗澡）。我想，那是因為她根本沒有辦法把握男女主角會想上床的時機，也不太能理解上床與愛有什麼關連——或許在她有限的經驗裡，親吻才是比較親密，有愛的表現。</p>
<p>而畫風，怎麼看都是種村有菜，她最喜歡的漫畫家。</p>
<p>就如Ｋ所說的，「鍛鍊出自己的特殊風格以前（中略）去臨摹和仿寫他們崇拜的作品的結構、情節、技巧和用字」是這些小作家作品中的特徵。當然有些時候，想像力突破了他們所受到的影響，會描繪出大人無法想像的世界，但這機率實際上並不大。</p>
<p>站在鼓勵與協助成長的立場，我認為大人不需也不該要求一次到位，應該將先將重點放在「是否能完整敘述（寫到完畫到完）」，在經過「敘述技巧的提升（講清楚寫明白）」的階段之後，再逐漸誘導到「表達己意（整合創新）」。</p>
<p>而１９歲以上為何不能被這樣寬容看待，因為在你我所處的這個社會裡，１９歲以上就可以抽煙、打牌、上酒家，選舉時可以投票，去應徵工作也可以被合法錄取為正式職員，這時還在說自己的表達能力不夠、人生經驗不夠、自制力不夠，所以要他人處處給予寬容，那不是欠乏人生經驗，是欠揍。</p>
<p>最後，原創精神沒啥了不起。就如同標題，我認為大家都只是受到大宇宙電波的影響（笑）或是說得比較白話點，世上一切的創作，幾乎是無法脫出對於自然（包含人為現象＝他人創作）的模仿。差異或能主張的獨特，只是在於模仿、敘述手法與切入角度的組合變化上而已。</p>
<p>就拿「早上起來發現自己或別人變成～」，<a href="http://elielin.chu.jp/blog/?p=71" target=_blank rel="nofollow">我五年前為了重拾寫小說的心情而寫的一篇短篇</a>（當時２７歲）也是這樣，不過發展的形式便與陳漢寧、九把刀不同，畢竟我寫的時候比較老，而我想影響我的作家應該也與他們不一樣（但五年後的現在重讀只覺得毛骨悚然，現在重寫應該又會有些變化）。附帶一提，我那時還不太清楚九把刀是誰。</p>
<p>而講到說話無法與他人溝通，<a href="http://elielin.chu.jp/blog/?p=56" target=_blank rel="nofollow">好巧我也有另一篇</a>。說真話，住在台灣這個地方，很容易有這種感覺，像現在在打這些留言時，我也會多少覺得「奇怪，怎麼話說不通啊？是我中文退化，還是大家其實都是外星人？」</p>
<p>話題扯遠了，我想說的是，活得久「當然」手法會高明些——或說要是不高明，你就根本白活了。至於活得沒那麼久的人，手法不高明也無可厚非。死咬著身心尚未成熟的孩子所寫，想當然爾也很難太成熟的作品斤斤計較，只是在宣揚自己更不成熟罷了。共警惕之。</p>
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